Πέμπτη, 6 Σεπτεμβρίου 2007

Συνέντευξη στη δημοσιογράφο Μαρία Νικολάου

Ποιες διαφορές εντοπίζετε στο ΠΑΣΟΚ των μαθητικών σας χρόνων και στο σημερινό; Τόσο σε επίπεδο οργάνωσης, όσο και σε επίπεδο ιδεολογίας;
Έχω ξαναπεί και σε προηγούμενη συνέντευξή μου, ότι το ΠΑΣΟΚ αποτελεί έναν ζωντανό οργανισμό, ο οποίος στο πέρασμα των χρόνων έχει μετασχηματιστεί χωρίς ποτέ όμως να χάσει το κοινωνικό του πρόσωπο και να φύγει από τις ιδρυτικές του αρχές. Σαφώς και στα τέλη του 70 και το 80 υπήρχε μια άλλη διάθεση του κόσμου να συμμετάσχει στην αλλαγή που συντελούταν στην χώρα. Υπήρχε κινητοποίηση από όλους, καθώς το ΠΑΣΟΚ τότε δεν ήταν απλά μια ανερχόμενη πολιτική δύναμη, αλλά ένα κίνημα που άλλαξε την Ελλάδα, διώχνοντας εφιάλτες και αγκυλώσεις του παρελθόντος. Θυμάμαι από μαθήτρια ακόμη τις συγκεντρώσεις των νεολαιών, τις αφίσες, το κυνηγητό από εκπροσώπους του παρελθόντος. Σήμερα το ΠΑΣΟΚ συνεχίζει να αποτελεί ένα κοινωνικό κίνημα λαμβάνοντας πάντα υπόψη τις σύγχρονες τάσεις και ανάγκες. Σήμερα ο Γιώργος Παπανδρέου προωθεί τον ανοικτό διάλογο, τον καθημερινό διάλογο, που σας διαβεβαιώνω ότι θα μπει με μεγάλη ορμή στην ζωή μας με την άνοδο του ΠΑΣΟΚ στην κυβέρνηση. Μην ξεχνάτε ότι το πρόγραμμά μας που παρουσιάστηκε στους Έλληνες πολίτες, προήλθε κατόπιν ανοικτής συζήτησης και διαλόγου, όπου μπορούσαν να συμμετέχουν όλοι. Εμείς, σε αντίθεση με την δεξιά παράταση εξελισσόμαστε, και δεν συνεχίζουμε να πολιτευόμαστε με όρους και συνθήκες που παραπέμπουν στο μακρινό παρελθόν και χρησιμοποιώντας αντιδημοκρατικές μεθόδους,. Εξακολουθούμε να είμαστε ένα ανοικτό κόμμα, που θα πρέπει όμως να προσεγγίσουν και οι ίδιοι οι πολίτες. Καλώ λοιπόν όλους τους πολίτες να διαβάσουν το πρόγραμμά μας και θα δουν πως οι αρχές μας είναι σε μεγάλο βαθμό σύμφυτες με τις ιδρυτικές αρχές του ΠΑΣΟΚ. Επίσης θα σας καλούσα να το συγκρίνετε και με το πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας, αλλά δυστυχώς δεν υπάρχει.

Ποιο θεωρείτε οριακό σημείο μετεξέλιξης του ΠΑΣΟΚ και είναι σήμερα, σε επίπεδο οργάνωσης καλύτερα; Αφού οι παλιοί θυμούνται ευρύτατες κριτικές διαδικασίες και ευρύτατες συναινέσεις ή αποκλίσεις;
Σας είπα και πριν πως δεν άλλαξε μόνο το ΠΑΣΟΚ αλλά άλλαξαν και όλα γύρω μας, στην Ελλάδα, στην Ευρώπη αλλά και παγκόσμια. Πιστεύετε ότι πρακτικά θα ήταν ποτέ δυνατόν να ακολουθηθούν σήμερα σε μεγάλο βαθμό οι διαδικασίες, που ακολουθούσαν ορισμένα κόμματα πριν 30 χρόνια; Σαφώς και όχι. Ωστόσο παραμένουμε ένα σαφώς δημοκρατικό κίνημα, που αντέχει την κριτική και τις αντίθετες γνώμες, χωρίς να εξωραΐζει καταστάσεις. Ο Γιώργος Παπανδρέου άνοιξε με την ανάληψη της Προεδρίας του κινήματος έναν νέο κύκλο διαλόγου με τους πολίτες μέσα από ομιλίες στο Εθνικό Συμβούλιο Ανασυγκρότησης. Επίσης υπάρχει και ένας διαρκής διάλογος με τους πολίτες μέσα από το διαδίκτυο, το οποίο υποτιμούμε μάλλον στην Ελλάδα περισσότερο από όσο πρέπει και δεν έχουμε κατανοήσει την δύναμή του και την χρηστική του δυνατότητα. Είναι και μέλημα του πολίτη να έρθει κοντά στα κόμματα, παρά την απογοήτευσή του, για την οποία μερικώς ευθυνόμαστε και εμείς. Αλλά θέλω να τονίσω πως εμείς προσπαθούμε, ακούμε τον πολίτη, βρισκόμαστε σε διαρκή αναζήτηση, αντίθετα με την Νέα Δημοκρατία, που πορεύεται με όρους του 60 ακόμη. Το μεγαλύτερο παράδειγμα προς αποφυγή είναι ο ίδιος ο Κ. Καραμανλής, ο οποίος κυβέρνησε την χώρα μέσα από το σπίτι του στην Ραφήνα, αποφεύγοντας τον διάλογο, ακόμη και τον κοινοβουλευτικό διάλογο, καθώς εμφανίστηκε στην βουλή ελάχιστες φορές. Ακόμη και τώρα αυτή η κυβέρνηση προσπαθεί να αποφύγει τον διάλογο με το πρόσχημα των πυρκαγιών. Με συγχωρείτε, αλλά αν ήθελα να κυβερνά την χώρα μια επιτροπή διαχείρισης καταστροφών θα επέλεγα τουλάχιστον τον Ερυθρό Σταυρό.

Ποια είναι η κριτική, θετική ή αρνητική που εισπράττετε από το προφίλ του πατέράς σας ως πολιτικού; Αυτό που εισπράττετε εσείς όταν το επεξεργάζεστε ποιες «οδηγίες» σας δίνει για την δική σας παρουσία στην πολιτική;
Αυτή είναι μια δύσκολη απάντηση που πρέπει να δώσω. Ο Δημήτρης Τσετινές, εκτός από σημαντικός πολιτικός άνδρας ήταν πάνω από όλα πατέρας μου και αντιλαμβάνεστε πως μια ολοκληρωμένη και αντικειμενική απάντηση είναι αδύνατη. Μπορώ να πω με σιγουριά πως η πολιτική του παρακαταθήκη με γεμίζει με ευθύνη αλλά ταυτόχρονα αποτελεί έναν οδηγό για την πολιτική μου σταδιοδρομία. Όπου και να γυρίσω μέσα στην Ροδόπη μόνο καλά λόγια ακούω για τον πατέρα μου, όχι μόνο για την προσωπικότητά του, αλλά και για το έργο που παρήγαγε για την Ροδόπη αλλά και το έμπρακτο ενδιαφέρον του για του πολίτες της. Για μένα το όνομα του Δημήτρη Τσετινέ είναι ένας οδηγός που οφείλω να ακολουθήσω αλλά και έναν πολύ υψηλός πήχης που ελπίζω κάποια στιγμή να φτάσω.

Σήμερα πλήττεται η περιφερειακή αποκέντρωση και θεσμικά και σε επίπεδο περιφερειακή δραστηριοποίησης των πολιτών - σύστημα συνυφασμένο περισσότερο με την νεοφιλελεύθερη πολιτική- ποιο άραγε ενδιαφέρον έχει η παρουσία των εκπροσώπων μας στην Βουλή πάρεξ της εξυπηρέτησης του ευτελούς πελατειακού συστήματος; Ή το πολύ – πολύ του αναφορικού οργάνου της καταστάσεως στην περιοχή; Μήπως ο ρόλος του βουλευτή έτσι, είναι διακοσμητικός;
Ο ρόλος του βουλευτή σε κανέναν βαθμό δεν είναι συμπληρωματικός και διακοσμητικός. Σίγουρα οι περιφερειακοί και τοπικοί θεσμοί υπολειτουργούν ως ένα βαθμό και δεν έχουν την ίδια ισχύ με το παρελθόν. Ωστόσο αυτό είναι απόλυτα φυσιολογικό από την στιγμή που η πλειοψηφία των πολιτών ζει στα αστικά κέντρα και ιδιαίτερα στην Αθήνα. Ο ρόλος του βουλευτή δεν είναι η δημιουργία τοπικών εκλογικών πελατειακών συστημάτων που συνδέονται με το κόμμα στο οποίο ανήκει. Είναι η μεταφορά των προβλημάτων της περιφέρειας στο κέντρο των αποφάσεων, όπου εκεί τα προβλήματα πρέπει να εξεταστούν ενδελεχώς λαμβάνοντας πάντα υπόψη τις τοπικές ανάγκες αλλά και προτάσεις των τοπικών κοινωνιών. Πρέπει όλοι να ξεφύγουμε από την νοοτροπία του «ήρθε ο βουλευτής από την Αθήνα να μας διορίσει τα παιδιά μας και να μας κάνει σχολείο», νοοτροπία που καλλιεργούν συστηματικά πολλοί βουλευτές σε όλη την Ελλάδα και την Ροδόπη. Ο ρόλος του βουλευτή δεν είναι απλά να αναφέρει το πρόβλημα αλλά να απαιτεί να δοθούν λύσεις. Ως νέος άνθρωπος αντιλαμβάνομαι τις επιφυλάξεις του κόσμου, όμως έχουμε μπροστά μας να αποδείξω έργω και λόγω ότι θα βρίσκομαι δίπλα στον πολίτη της Ροδόπης, ώστε να συζητήσουμε μαζί τα προβλήματα που μας απασχολούν. Και δεν εννοώ απλά να βρεθούμε σε μια κοινωνική εκδήλωση και να χαιρετάμε αλλά να καταγράφουμε συστηματικά και καθημερινά τις ανάγκες του τόπου αυτού και των πολιτών του. Φτάνει πια με τις χειραψίες, τα χαμόγελα και τα χτυπήματα στην πλάτη. Σε αυτήν την περίπτωση απαιτείται δουλειά, ώστε να αποκαταστήσουμε το κύρος μας ως πολιτικοί αλλά και να δώσουμε μια νέα δύναμη προόδου στην Ροδόπη.
Ο δικομματισμός παρέμεινε πανίσχυρος, όμως οι ψηφοφόροι κινούνται όλο και περισσότερο στο πεδίο των αποχρώσεων. Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν πώς οι περισσότεροι ψηφοφόροι θεωρούν ότι οι έννοιες της Αριστεράς και της Δεξιάς στην εποχή μας είναι ξεπερασμένες. Ποιο είναι το σχόλιό σας;
Υπάρχει αυτή την στιγμή η τάση να θεωρούμε πως ο κόσμος έχει βαρεθεί τον δικομματισμό, καθώς αυτός δεν προσφέρει πλέον τίποτα στην Ελλάδα. Κατανοώ ως ένα βαθμό την απογοήτευση των πολιτών, αναλαμβάνουμε ως ΠΑΣΟΚ τις ευθύνες μας και προσπαθούμε να δώσουμε νέα πνοή στον διάλογο του πολίτη με τα κόμματα. Ωστόσο με κανέναν τρόπο δεν θεωρώ πως η απόλυτη εξίσωση ωφελεί κανέναν και δεν την αποδέχομαι. Δεν μπορώ να δεχτώ ως νέος άνθρωπος, που από τα μαθητικά μου χρόνια παλεύω για την δημοκρατική παράταξη, ότι μπορεί ποτέ η ΝΔ να εξισωθεί με το ΠΑΣΟΚ. Μιλάμε αυτή τη στιγμή για μια κυβέρνηση που δείχνει ένα αδίστακτο πρόσωπο καταπατώντας κάθε έννοια δημοκρατικότητας. Ακολουθεί πρακτικές και μεθόδους που παραπέμπουν σε μαύρες εποχές για τον Έλληνα πολίτη. Δεν πρέπει να ξεχνάμε από πού προέρχονται πολλά στελέχη της Νέας Δημοκρατίας. Τουλάχιστον όλους αυτούς εμείς, οι δημοκρατικοί πολίτες της χώρας τους δίνουμε το δικαίωμα να εκπροσωπούνται στην βουλή και να λένε την άποψή τους, πράγμα που οι ίδιοι δεν επέτρεπαν. Δεν θέλω να πολώσω την κατάσταση αλλά η εξομοίωση είναι εξίσου επικίνδυνη με την κομματική πόλωση. Ας μην στεκόμαστε μόνο στα πρόσφατα. Θυμηθείτε σας παρακαλώ σκάνδαλα χωρίς προηγούμενο που παραβιάζουν κάθε έννοια ηθικής και δημοκρατίας. Απαγωγές Πακιστανών, υποκλοπές, κουμπάροι, ομόλογα και πολλά άλλα. Και ούτε μια παραίτηση. Ούτε μια ανάληψη ευθύνης. Ούτε ένα συγγνώμη. Φυσικά και υπάρχουν πολιτικές δυνάμεις στην χώρα αξιόλογες και με ικανότατα στελέχη. Ωστόσο η χώρα χρειάζεται αυτή την στιγμή μια ισχυρή κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ για να μπορέσει να ανακάμψει και να αποκαταστήσει το διεθνές της κύρος, που καταρρακώθηκε από την παντελή απουσία από τις διεθνείς προκλήσεις του Κ. Καραμανλή και των υπουργών του.
Η ενίσχυση της παιδείας, της υγείας, της ελληνικής οικογένειας λέτε ότι θα είναι το έργο της κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ. Από πού θα βρεθούν οι πόροι που απαιτούνται; Η χρηματοδότηση του κοινωνικού κράτους δεν θα διογκώσει εκ νέου το έλλειμμα; Δεν θα επιβαρύνει κι άλλο όλους εμάς τους φορολογούμενους;
Το ΠΑΣΟΚ έχει αποδείξει και από τις προηγούμενες περιόδους διακυβέρνησής του ότι γνωρίζει να χειρίζεται τις δυνατότητες της κρατικής μηχανής, ώστε και έργο να παράγει αλλά και η οικονομία της χώρας να βρίσκεται σε άνθιση. Αν δεν το καταφέρναμε αυτό ούτε τα μεγάλα έργα θα μπορούσαν να γίνουν, ούτε η είσοδός μας στην ΟΝΕ. Δεν χρειάζεται να αυξηθεί η φορολογία στον Έλληνα πολίτη για να εξοικονομηθούν οι απαραίτητοι πόροι. Ο ίδιος ο Γιώργος Παπανδρέου δεσμεύτηκε ότι δεν θα επιβληθούν νέοι φόροι μετά τις 16 Σεπτεμβρίου, όταν και το ΠΑΣΟΚ θα είναι κυβέρνηση. Αντίθετα με την Νέα Δημοκρατία που δεν παρουσιάζει το πρόγραμμά της, υιοθετώντας μια κρυφή ατζέντα ως μετεκλογική έκπληξη. Δυστυχώς για αυτού ο Ελληνικός λαός έχει κρίση. Η μεγαλύτερη επιτυχία αυτής της κυβέρνησης είναι κατά τα λεγόμενά τους, η έξοδος από την επιτήρηση, στην οποία όμως οι ίδιοι έβαλαν την χώρα. Το ΠΑΣΟΚ έχει κοινωνικό πρόσωπο και θα το δείξει για άλλη μια φορά. Και δεν χρειάζονται οι φόροι των πολιτών για να παράγει έργο αλλά απλά μια σωστή και σχεδιασμένη πολιτική, έννοιες που είναι παντελώς άγνωστες στον κυβερνών κόμμα.
Η χειραφέτηση της Μειονότητας από την ομηρία των εξελίξεων στις ελληνοτουρκικές σχέσεις αποτελεί σήμερα την σημαντικότερη προτεραιότητα. Έχετε δημιουργήσει ως ΠΑΣΟΚ μια ιδιαίτερη σχέση μαζί της, ποιο μήνυμα στέλνετε; Ποιες προτεραιότητες θέτετε;
Το ΠΑΣΟΚ αποτελεί την πολιτική δύναμη που μακριά από ρατσιστικές τάσεις και προκαταλήψεις γκρέμισε τείχη και κατάργησε αγκυλώσεις που χρόνια καλλιεργούσαν οι δεξιές κυβερνήσεις του παρελθόντος, εξασφαλίζοντας για τους συμπατριώτες και συντοπίτες μας μουσουλμάνους μια καλύτερη προοπτική, Επίσης το ΠΑΣΟΚ ήταν αυτό, με προεξέχοντα τον τωρινό Πρόεδρο του κόμματος και τότε Υπουργό εξωτερικών, Γιώργο Παπανδρέου, που αποσύνδεσε το αίτημα της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Ένωση από το Ελληνικό βέτο, θέτοντας σε νέα βάση τις Ελληνοτουρκικές σχέσεις και εγκαινιάζοντας μια περίοδο ομαλότητας και διαλόγου. Κάποιο κατηγόρησαν τότε τον Γιώργο Παπανδρέου αλλά δεν είπαν τίποτα για την κουμπαριά του Κ. Καραμανλή με τον Κ. Ερντογάν. Ξεχνούν γρήγορα. Εμείς ως κυβέρνηση από τις 17 Σεπτέμβη θα συνεχίσουμε την ίδια πολιτική απέναντι στην μειονότητα, πολιτική ισότητας και δημιουργίας ευκαιριών. Το ΠΑΣΟΚ έχει επεξεργαστεί και προτείνει κατόπιν μελέτης μια σειρά από μέτρα, που θα προάγουν ακόμη περισσότερο την μειονότητα στην Θράκη. Φυσικά δεν είναι δυνατόν να περιμένουμε το ίδιο από μια δεξιά κυβέρνηση που μέσω του Κ. Πολύδωρα έχει δείξει την συμπεριφορά της σε όποιον είναι διαφορετικός. Απλά θυμηθείτε την δήλωση του Κ. Πολύδωρα στην Βουλή ότι οι Πακιστανοί που διαμένουν στην Ελλάδα επιδίδονται σε αλληλοαπαγωγές. Είμαι σίγουρη πως ο Ελληνικός λαός θα τα λάβει όλα αυτά υπόψη και θα καταψηφίσει μια κυβέρνηση που έχει καταργήσει την κοινή λογική και την έχει καταστήσει προϊόν διαπραγμάτευσης.

Δεν υπάρχουν σχόλια:

Τα νέα του ΠΑΣΟΚ

ΠΑΣΟΚ Web Radio

ΠΑΣΟΚ Web TV